摇滚客专访二手玫瑰梁龙:允许部分艺术家先富起来

有话直说 摇滚客专访二手玫瑰梁龙:允许部分艺术家先富起来

为你展示一个你不知道的二手玫瑰,一个玩艺术的梁龙。

提到二手玫瑰,我们首先会想到什么?是主唱梁龙那极具煽动力的接地气的东北口音?是舞台上乐手们淡妆浓抹的脸庞?是台下观众不停摇动的扇子?

我首先想到的,是他们那标志性的色彩——红配绿。

这两种饱含着浓浓东北气息的颜色所产生的强烈冲撞,以一种另类的角度表达着二手玫瑰的音乐内涵。在去年的北京国际时装周上,著名设计师胡社光发表了一系列以红配绿为主的服装后,甚至有女星将这极具东北特色的颜色穿上了戛纳电影节的红毯,一时间,“红配绿”几乎可以称得上演变成了一种现象。

而许多人不知道的是,早在2013年,二手玫瑰的主唱梁龙就以艺术家的身份举办过一场名为《红配绿》的艺术个展。而在2016年1月9日,以二手玫瑰为样本,联合三十多名当代艺术家参与展览的《允许部分艺术家先富起来》多媒体交互展,也即将在北京798艺术园区拉开帷幕。

在展览开始前,我们有幸采访到了二手玫瑰的主唱梁龙,而这次他接受采访的身份,不但是一名音乐人,更是一名艺术家,或者对于他来说,并没有什么所谓身份。

(摄影:柴东新)

大哥你玩艺术你玩它有啥用啊

主办这次展览的艺术家叫郑路,是梁龙的朋友,与梁龙相识已久。“在我来到北京,在两千零几年之后,结识了一些做当代艺术的,我有很多朋友也是做音乐和做艺术的。我有一个习惯,就是在北京音乐圈的朋友其实不是特别多,但是接触的艺术圈的朋友不少。”

而与这些艺术家的相识,为梁龙之后的艺术之路埋下了种子。

早在哈尔滨的时候,梁龙曾误打误撞地看到过别人一本关于当代艺术的书,当时他只觉得这是一群很荒诞的人在干一群很荒诞的事情。“后来到北京我认识了苍鑫,他是我认识的第一位艺术家,也是做行为艺术的。当时到他家看到了很多国外的画册和展览介绍等等,有了更多的了解,就觉得这个群体的表达很有趣味。”

与这些艺术家的频繁交流,对二手玫瑰的风格或多或少也产生了一些影响,他们的服装、造型、舞台表现形式,从某种程度上来说,也可以称之为一种艺术。直到2007年,梁龙开始正式从事当代艺术创作。

“后来慢慢地接触艺术,也产生了一些兴趣。我一直在强调一种空间的概念,就是说音乐也好艺术也好,首先是给人一个空间感,在这个空间里可以更丰富地去思考、去判断,甚至说是去冥想,或者是什么都不想。在音乐之外很多东西是不能用歌词和旋律去表达的,于是07年,我开始尝试着把我一些歌曲上很难做到的想法放在了艺术上。”

随后,梁龙分别在2011年和2013年举办了《串门》和《红配绿》两个艺术个展。

关于这次即将开幕的艺术展,梁龙感到有点意外又有点必然。梁龙表示,与自己之前举办过的个展和参加过的联展相比,这次的展览更为通透直观,通过以二手玫瑰为样本,三十多位艺术家用自己不同的读解方式,在形式上去做一个延伸的变化。

而除了这次展览的灵感来源于二手玫瑰,梁龙个人在这次展览中也有作品展出:“我参展的作品叫‘长草’,是一个浴缸的外观,上面有一些红配绿的花色。这是我几年前的一个作品,因为它的颜色和关联性与这次主题比较适合,我就选择了这个作品来参加这次展览。”

“很简单,我希望有更立体的形式,能把音乐文化变得更当代,更有可读性,另外从当代艺术的角度来讲,也希望通过音乐能够有效地走进公众,这是我们初衷。”

每个优秀的音乐人都是一个艺术品

在这次展览中,三十多名当代艺术家分别就自己理解的二手玫瑰,进行了艺术上的创作与表达。而作为被理解的主角,梁龙表示,希望能看到一些能让自己反思的东西。比如对二手玫瑰的肯定、否定,甚至是质疑,或者是能超出他想象之外更有延展性的表达,都是他希望能看到的。

“不管是艺术也好还是音乐,或者是独立电影,其实这些领域里面不论是风格还是表达方式也好,没法去判断它到底是好是坏是对是错,更多的是仁者见仁智者见智。”梁龙说,这次二手玫瑰可能就像一块案板上的肉,是艺术家们加工的材料。“也就是说不论二手玫瑰也好还是艺术家也好,这次他们是一个平行的关系。”

这次展览的主办人郑路有这样一个观点,他认为所谓“跨界”其实是一个伪命题,其实音乐和艺术是一样的东西,只是表达的出口和形式不一样,所谓“跨界”不如说是一个自然而出的东西。关于这个观点,梁龙表示十分赞同。

“其实各种艺术形式本来就是没有边界的,如果谈‘跨界’,主要都是商业用途。现在任何一个行业都在谈各种形式的‘跨界’,其实都是有公共商业目的,主要就是一种口号。”

而与那些呼喊着口号的“跨界”不同,梁龙一直在寻求一种更好的方式将艺术与摇滚乐结合,甚至不局限于摇滚乐,而是所有优秀的音乐。在梁龙眼中,莫西子诗也好,苏阳也好,那些优秀的音乐人就如同一件件珍贵的艺术品,而简单的一个舞台仅仅能表达他们的音乐,并不能展现出他们全部的精神内涵。

“俗一点来说,就是需要更多的灯光、影像配合,或者像我在策划的,通过一切更好玩的当代艺术去表达。世界上已经有人这样去做了,但都只是个案。这也是我们未来的规划之一,第一是给艺术家和音乐人提供这样一个平台去交流,第二其实我们已经策划了一段时间,计划在未来去创建一个品质化的音乐节或者音乐现场,通过这种方式使音乐人找到一个更好的表达方式和表达平台。”

梁龙所指的品质,是希望在未来对音乐节的形式和方式上能有更多的探讨。梁龙表示,在台湾看了张四十三做的“这”世界音乐节,让他深有感触,每一个艺人登台后都会有一个故事,而他们每一个人每一段演出之间的衔接都十分缜密。梁龙认为,这就是品质的一种体现,而国内很多音乐节在这些方面还有很大不不足。

“还有就是观众。你要给观众什么,不仅仅是时尚的一场热潮,或是年轻的一场运动,这都是表面的东西,我觉得我们要给的更多的是一种教育、探讨和互动。因为我们也是在走一个探索之路,我们不是跟别人去比较好与坏,只是我们在做我们认为的一个不太常规的音乐节。”

(二手玫瑰全新可视化影像作品《纱|界》)

当下是一个洗牌的过程

提到音乐节,我们又聊到了常在音乐节压轴的痛仰乐队前一段时间参加的《中国之星》。梁龙认为,这个栏目比起那些从国外引进的娱乐节目,从编排到结构还是略显业余。而关于痛仰和舌头演出被剪的事件,他也发表了自己的看法。

“质疑肯定是有的,因为我觉得这么大的电视台,在做节目的时候肯定会有所考量,就是说他在完成这个节目之后,不可能不知道这段演出要被剪掉,而是播出当天临时被剪掉,内在的原因我也不去多做分析。但是单从这个事件来讲的话,这次事件确实有点没面子的感觉。”

“老崔很辛苦,也很不容易,无论如何必须对他表示敬畏。但是乐队上台两次连续被剪,却是超乎很多人的想象,包括不听摇滚乐的人也会奇怪,为什么会连续两次被删减。”

对于有的人认为至少摇滚乐在电视上得到了曝光的看法,梁龙则认为,这种曝光并没有什么意义。“因为这些里面大多是对摇滚乐不感兴趣的人,只是凑个热闹,什么是热闹?热闹就是很快会过去的东西。”

聊到二手玫瑰是否会受邀参加《中国之星》或者类似的栏目,梁龙表示并非没有这个可能。

“这个问题很简单,就是条件,当然这个条件不是指给我多少钱。其实我说的条件呢,就是能满足基本的尊严吧,就是不要那么多的修剪和改变,就是表达更真实,更像你自己的你。因为去了干嘛?就是去表达真实的自己,这个东西如果不能满足,那就没法做这个事情。如果现在找我去的话,起码我会加上一条,如果删减的话对方要负法律责任。”

在梁龙眼中,现在的中国摇滚环境从早期的寻求着陆的状态,已经慢慢发展成大家开始割据的一个阶段。在各自漫无目的的前行和摸爬滚打之后,国内的市场中,已经开始出现了像摩登天空这样的超级公司。

“现在就是很明显,大家都在割据。其实最难选的就是我们这些艺术的生产者,因为我们在市场这方面并不强势,我们只是写音乐的艺术家,但你又不得不面临这个市场大潮,你必须得做出选择,跟谁混,怎么混,等等这样的事情。”

“如果说环境是什么,现在还是一个正在洗牌的过程,也是一个淘汰的过程。”梁龙表示,从一个艺人的角度来说,他希望这个过程能尽量的缩短。而关于未来的发展趋势,他认为应该是有几个强大的公司,而不是一家独大。

“我比较反对一家独大的状态,这样的话让艺人也好,让市场也好都缺少一个选择权,这是不理智的,也是不好的,对真正的发展来说是一个很麻烦的事情。只有几个强势的品牌存在,相互才有牵制,才能形成一个良好的社会结构。”

而关于已经到来的2016年,梁龙说,在新的一年里,二手玫瑰将会带给大家一张新的专辑。

“2016可能对二手玫瑰是比较重要的一年,这一年我们可能会面临很多选择,有很多对我们个人比较大的计划,这些都放在2016年,所以我们要做很多充分的准备。对歌迷和市场,也希望大家会见到一个崭新的二手玫瑰,和大家以往的理解不太一样的二手玫瑰。”

(二手玫瑰全新可视化影像作品《纱|界》)

从音乐人到艺术家,用梁龙的观念来说,他并没有跨什么界,只是将二者相结合,为彼此寻求到了一种更理想的表达方式。

“随着我的想法和变化,我将一段时间的积累形成一个作品,有音乐部分的有艺术部分的,通过不同的方式呈现,这件事我会一直做下去。”

而同时,我们也期待着,不论是音乐还是艺术,梁龙都能够继续给我们带来更多惊喜。

(摄影:柴东新)

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